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标题:可恶!美国有意为难胡主席
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他爹跟我等着,我现在有课,等我没课了再来与你理论,我不信说不过你

人生是没有终点 征战才能生存,退缩就等于死亡,为了胜利,为了荣誉,进攻,进攻再进攻!!
2006-04-25 16:40
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以下是引用盖茨他爹在2006-4-25 10:43:00的发言:
中国需不需要民主,当今中国人喜欢民主还是专制,支持民主的多还是支持专制的多,你所举的都是GCD的一面之词,让他们说,当然是中国人民都支持他们的专制。这有依据吗?如果按社会实际情况,当今中国的市民迫切需要自己选举的市长,而不是上级指定的哈巴狗。同样中国人很需要自己确定真正能代表自己的领袖,否则腐败的路会越走越远。

日本人的资料是日本在中国战场上的最大对手是GMD。

跟他爹聊了这么多,他爹所不满就是中国的不民主,中国的ZF缺乏监督,中国的官不是选出来的。中国的官是贪官。所向往的是西方式的民主,是美国式的政体,但是,你去过美国吗,你真的了解美国吗,你听到的只是别人的片言碎语,只听一面之辞,“一叶障木,不见泰山”,只凭这些来判断岂不是有点武断。你能对中国的现实批判的如此之多,是因为你身在中国,你了解中国的社会,所以你能批判如此透彻。你对美国等西方社会了解多少,你为什么会对它们如此推崇,你有什么根据对它们进行称赞??
我并不反对民主,但我反对现在就实行民主,反对实行西方式的民主,中国的民主要根据中国人的思想和中国的国情来定,应该专制和民主的合体。再历史方面,中国实行了两千多年的封建君主专制,专制和集权的思想早已在中国人的心中留下了深深的烙印,不是一朝一夕所能消除的,民主思想不是轻易所能建立起来。在民族的性格和文化方面,东西方也存在了着巨大的差异,东方主张杀富济贫,而西方是主张弱肉强食,中国人尊重长者,而在西方看不起长者,可见东西方的差异是如此之大,又怎能生搬硬套。在国情方面,人口多,民族多,各个地区发展不平衡,中国国内有太多的分裂势力,若照美国的民主,中国早就分裂了。中国的专制制度已存在了这么多年,就必然有它生存的土壤,到灭亡的时候,它自然会灭亡。中国ZF真的向你说的那样吗。至少在对外方面,它真正让中国人站起来来,作它让中国人可以对列强说不。朝鲜战争,越南战争,对越反击战,对苏珍宝岛之战,都取得了胜利。打出了中国人的志气,打出了中国人的威风。而抗日战争时期,面队三万日军,三十万东北军不战自溃,东三省沦落于日寇的铁蹄之下,与湘桂之战,三十万国民党军队被三千日军追得是无处藏身。这不是军队的无能,而是国民党的无能。


人生是没有终点 征战才能生存,退缩就等于死亡,为了胜利,为了荣誉,进攻,进攻再进攻!!
2006-04-25 20:17
盖茨他爹
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随便摘抄几个吧
[QUOTE]东方主张杀富济贫,而西方是主张弱肉强食[/QUOTE]主张杀富济贫的是西方的马克思,不要忘了我们的政府是在奉行西方的马克思主义。

[QUOTE]中国国内有太多的分裂势力,若照美国的民主,中国早就分裂了。[/QUOTE]美国民族更多,人中都不一样,黑人和白人间的敌视到现在还在一部分人中存在,但并没有分裂,民主不是任由分裂组织分裂祖国。

[QUOTE]它让中国人可以对列强说不[/QUOTE]看看韩日的独岛之争,看看现在钓鱼岛成了哪国的领土了,现在除了整天抗议还有什么能耐?

[QUOTE]面队三万日军,三十万东北军不战自溃,东三省沦落于日寇的铁蹄之下,与湘桂之战,三十万国民党军队被三千日军追得是无处藏身。这不是军队的无能,而是国民党的无能。[/QUOTE]另一个政党更聪明,绕道跑到大西北,明曰“敌后抗日”

2006-04-25 20:26
盖茨他爹
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美国是民主国家中最富有的,但民主不代表美国。主张民主的不都是“美奴”。
2006-04-25 20:27
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我知道了,你不仅对编程和政治感兴趣,对兵法也有研究,居然玩起了辟实就虚的计策来了,我的主要问题是你为什么对西方政体如此向往,你有什么根据。再中国现在具备建立民主的条件吗?中国GCD当政以后的对外政策你有意见吗?
对于你的论点我很好反驳,在中国古代,“杀富济平”的思想就已经出来了,在儒家思想中就有所体现,美国的少数民族大都是美洲的土著,没有自己的文化没有自己民族英雄 ,而中国的少数民族有自己的文化,有自己的文文字有自己心目中的英雄,他们的思想还没被同化,有自己的地盘,而且美国的少数民族同白种人之间是混居,已经被白种人的思想所同化,文化也认同了西方文化。中国虽未对钓鱼岛使用武力,但也从未放弃过主权,为日后的动武准备了条件;当时国民党是中国的执政党,加上美国的援助和全国人民的努力,中国完全能又自己将日寇赶出日本,可它却一败涂地。GCD当时的势力跟GMD比太小了。还有,日本跟美国和苏联比谁更厉害。


人生是没有终点 征战才能生存,退缩就等于死亡,为了胜利,为了荣誉,进攻,进攻再进攻!!
2006-04-25 20:46
盖茨他爹
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[QUOTE]我的主要问题是你为什么对西方政体如此向往[/QUOTE]共产主义也是西方的整体,我不向往。

[QUOTE]再中国现在具备建立民主的条件吗?[/QUOTE]不具备吗?

[QUOTE]对于你的论点我很好反驳,在中国古代,“杀富济平”的思想就已经出来了,在儒家思想中就有所体现[/QUOTE]还有人说“民主”的思想在古代就体现出来了

[QUOTE]美国的少数民族大都是美洲的土著,没有自己的文化没有自己民族英雄 ,而中国的少数民族有自己的文化,有自己的文文字有自己心目中的英雄,他们的思想还没被同化,有自己的地盘,而且美国的少数民族同白种人之间是混居,已经被白种人的思想所同化,文化也认同了西方文化。[/QUOTE]
错,美国对待文化和信仰很自由,在美国的华人都还在用汉字,很多还会说汉语。美国的穆斯林不在少数,美国还在“蹂躏”阿拉伯,那可是穆斯林的老家。法国穆斯林占总人口的10%,在中国还没见哪个少数民族占到总人口的5%呢。在法国穆斯林的聚居区很多。

[QUOTE]中国虽未对钓鱼岛使用武力,但也从未放弃过主权,为日后的动武准备了条件[/QUOTE]日本都登上钓鱼岛了,在上面立碑了,还不承认,中国也上去立碑啊。知道黑龙江除了黑瞎子岛以外的岛屿是怎么卖出去的吗?一步一步卖出去的,一下子承认在国内难服众口,先是在50年代不承认,70年代不承认,80年代开始谈判,90年代还在谈判,然后21世纪的时候通过谈判中国只得到了黑瞎子岛的一部分,其他岛屿和黑瞎子岛的另一部分就卖出去了,当然在国内新闻还要说“谈判的硕果是累累滴”

[QUOTE]当时国民党是中国的执政党,加上美国的援助和全国人民的努力,中国完全能又自己将日寇赶出日本,可它却一败涂地。GCD当时的势力跟GMD比太小了。[/QUOTE]既然当时GCD的势力跟GMD比太小了,为什么后来还要在历史中说自己是抗日的中流砥柱呢?谎言总是很难自圆其说

[QUOTE]还有,日本跟美国和苏联比谁更厉害。[/QUOTE]美国跟中国没有过领土争端;可是苏联跟日本这两个国家跟中国在领土争端的时候没吃过亏,特别是苏俄,不是吃亏的主,一边给你当战略合作伙伴,一边在领土上得寸进尺。
中国现在跟俄罗斯在领土谈判的具体结果都是不向国民公布的,正像你说的中国传统的精髓就是“秘而不宣
2006-04-25 21:10
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我还是第一次遇到如此难缠的人,今天,我要回去了,不过,清山常在,绿水长流,他爹,你给我等着,大哥明天在来和你大战三百回合,我不相信说不过你。


人生是没有终点 征战才能生存,退缩就等于死亡,为了胜利,为了荣誉,进攻,进攻再进攻!!
2006-04-25 21:36
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我所说的是西方资本主义民主政体,而非你讲的那个。共产主义是民主的,可是与中国的国情结合,就成了专制了。
请你从人民的生活中,中国的历史,中国的文化,中国人的思想以及中国人的思想中来分析民主能够立刻建立吗?我可是这么分析了的。
但是,你不得不承认中国有太多的分裂势力。
哪怕日本把它的国旗插上面去,只要中国ZF不承认,也没什么意义,今后就有条件发动战争。小不忍则乱大谋。现在中国主要目标是台湾,主要是积蓄实力。当年为打败匈奴,汉朝被迫与匈奴通婚,对匈奴是百般忍让,到汉武帝时,国力强大,一举打败匈奴。立下了”犯我天汉者,虽远必诛“的千古豪言。、
从军事的角度说,用兵打仗最具兵力分散,两线作战,两次世界大战,德国之所以战败,主要就是因为两线作战。GCD当时的那点实力,同日本硬拼的话,早就不存在了,在敌人的后方放火,牵制了日本大量兵力,对抗战的确给予了很大的支持。
沙俄早在满清末年时就已经占据了中国大量的土地,在苏联时又开始蚕食中国的土地。在GCD当政时,苏俄就已经占据了中国大量的土地,且有驻军实际占领。
至少在GCD当政时,苏俄没有从中国拿走土地,苏俄这个国家极度贪婪,能把它吞进去的肥肉给吐出了已经不错了,现在中国的重点在台湾,中国的重点方向是海洋扩张,那有时间顾及苏俄,在说中国还需要俄国的军事技术。

人生是没有终点 征战才能生存,退缩就等于死亡,为了胜利,为了荣誉,进攻,进攻再进攻!!
2006-04-26 08:47
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他爹看看这些
家领导人直选就是民主 转自81.china.com
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  很多媒体包括CCTV都喜欢报道国外领导人直选,对中国的冲击确实很大,因为无形当中大家认为:中国没有直选就没有民主.我认为直选和不直选对普通民众没有多大意义.首先普通民众的选票最终要通过代理人(候选人)来实现,本来就是间接的,对个体来讲,如果是少数(或弱势群体),分配到的利益总是在最后的.对强势群体无论间接还是直接选出的代理人都会优先照顾其利益.如美国统治层为了军工等企业的利益,是不会放弃战争的,也就是美国兵家庭基本上是弱势群体,战死2000人也是小事. 转自81.china.com
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  中国不是直选,不是已经很民主.而是可以做的更民主.最关键是监督机制,如三权分立还是比较有效的.用人机制,以事选人,而不单靠以人选人. 转自81.china.com
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  二.两党制或多党制就是民主 转自81.china.com
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  两党制或多当制表面看起来很民主,实际上它的局限性太明显了,任何一党所代表的利益都是局部,没有一个代表整体的利益.如台湾的绿营和蓝营.伊拉克的什叶派和恤尼派代表利益局限性.任何一党执政都不能顺民意.转自铁血 http://www.tiexue.net/ 转自81.china.com
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  有些国家的两党实际上代表同一利益集团的,如美国代表资产阶级利益优先.除了做选举游戏,宣传资产阶级民主以外,根本没有意义. 转自81.china.com
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  一党制做的好,是效率高,代表最多群体的利益,应该是有其优越性.现代的大型企业从来没有"两党制",企业的三权分立(懂事会决策权,股东大会所有权,经理层管理权),照样运转的很灵活\很有效率.并且政府也向企业学习其管理科学了. 转自81.china.com
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  三.自由就是民主 转自81.china.com
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  自由是每个人所盼望的.但人类是一个社会群体,任何事离不开群体.如果要保证群体的昌盛,个人的利益肯定要服从集体.群体社会性的也是这样,兵蚁会为自己的群体而献身.另外个人的绝对自由一定会构成对他人的自由的侵犯.吸毒者想将吸毒合法化,而其他人一定会考虑吸毒者潜在的危害. 转自81.china.com
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  四.资本主义就是民主 转自81.china.com
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  因为看多了西方发达国家的报道,觉得资本主义显得和民主.实际上世界上绝大多数是资本主义国家,绝大多数我们是不敢恭维的国家.而看起来富裕所谓民主的资本主义国家就是那几个掠夺殖民过世界个地的少数几个.他们的民主是建立在谁的痛苦之上?大家心理明白.他们有时对自己民族民主,对别国是霸权.转自铁血 http://www.tiexue.net/ 转自81.china.com
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  本人的意思是中国发展民主要注意这四大误区,防止将民主全盘西化.这并不是现在的中国很民主了,中国还有很多机制不配套,权利无监督而滥用等现象.但中国根据自己的崇高理想可以改变自己甚至改变世界,而不必再让世界改变我们,因为我们吃外国列强的亏也够多了.

人生是没有终点 征战才能生存,退缩就等于死亡,为了胜利,为了荣誉,进攻,进攻再进攻!!
2006-04-26 15:58
kai
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求知之声,
盖茨他爹,

看了你们的讨论,觉得有些说法有些偏颇。我来说说我的看法,第一,每个人应该独立思考,不应该被动接受某一方的观点,不民主的政府,往往会屏蔽消息,单方面向人民灌输其思想和观点,最为卑鄙的是,它向人民灌输这样的观点:
异己者即为不爱政府,不爱党。
不爱政府,不爱党,即为不爱国,即为反动。
它们还发明了一个单词,称其为反革命。这个罪名一旦扣在你的头上,你命休矣!
它们的这种做法客气一点可以称其为愚弄人民,其实际是反民主,反自由,是邪恶。

求知之声,在你的帖子中一再提到了盖茨他爹是 盲目崇尚西方式的民主。我这里问你,民主还有西方式,东方式之分吗?我的观点是没有什么东西方之分之说,那么这个西方式民主这个说法是怎么来的呢?那是因 为某些人不想让自己的人民有民主,于是,它们一直制造这么一种舆论,那就是我们中国不是西方,西方国家从某种意义上来讲是敌对国家,敌对国家有的东西我们 不要,他们搞民主,所以我们就不搞民主,这就是它们灌输给人民的逻辑思维,久而久之,说的人多了,自然你就要相信了,不是说谎言说上一百遍就变成真理了 嘛。谎言当然还是谎言,只是听的人无法加以区别而已,因为他会想,为什么大家都这么认为呢?他们一定是对的,所以我也应该接受他们的观点。我想告诉你的 是,请你一定独立思考。

求知之声,我来问你一些问题,你自己去分析,自己去得出观点。
问题一:你能够决定你的出生吗?
问题二:是不是任何人都不能决定自己的出生?
问题三:如果大家都是出于一个偶然来到这个世界,那么从这个意义上来讲,大家是不是都是平等的?
问题四:你来到这个世界上,是不是希望有一个平等的社会机制,使得你和大家拥有平等的机会?
问题五:如果自由和民主是广义上来讲的,那么我们中国人是不是也应该有自由和民主?

问题暂且提到这里,如果有兴趣,可以以后继续讨论。

求知之声,
盖茨他爹,你们或许以为我在说什么政治话题,其实不完全是。当然这的的确确是政治话题,但是,请注意我用了一个但是。下面就是我想说的但是,也就是这个不完全是.

关于自由和民主,关于社会形态,它不仅仅是政治的,也是哲学的思考。哲学家一直在探讨这个问题,试图找出人类的最佳社会形态,或者说人类的最佳社会模式。 客观的来讲,大多数人在公正,客观的讨论问题,他们并没有刻意要反对某种社会形态,或者刻意要支持某种社会形态。他们只是在寻找某种更为公正,更为人性化 的社会形态。我们知道,人是社会的细胞,无论什么社会形态,如果它是好的,如果它是公正的,如果它是人性化的,那么这种社会形态当以人为本。这就给寻找给 出了一个寻找的依据。接下来,我们要考虑一个问题,那就是人的需求是什么?然后是,怎么一种社会能够最大层面上的满足人的需求,并且是公平的对待每一个 人。如果我们在理论层面给出了一个答案,那么我们说,我们找到一种符合人类的社会形态。当然必须看到,我们也必须根据客观实际,不停地修正答案。

其实很多东西都有相通性。比如编程语言,当今世界有很多编程语言,如果你有兴趣,你去观察一下这些语言,你去想这么一个问题:这门语言的哲学思想是什么?然后比较不同的语言,看看其哲学层面到底有哪些区别。编程语言可以分为两类:一类为命令式语言,也就是说,程序为所有命令的有序组合,命令和命令之间不需要有互相依存关系。另一类为函数式语言,其底层的哲学思想为程序本身为一个函数。
命令式语言比如有:C, C++, Java 等。 函数式语言比如有 Lisp,Scheme,ML 等。
命令式语言通常有较多的语法规则,但是程序员有很高的自由度。
函数式语言通常不需要较多的语法规则,但是程序员受其思维表达的限制,几乎没有自由度,程序员需要很高的编程技巧。

C++ 之所以来到这个世界,就是因为C++ 之父 B.S 对自由的追求。他认为一门语言应该给程序员提供一种自由的机制,程序员可以发挥其个人的思维空间,只要你能够在逻辑层面表达你的思维,那么该语言就应该有 能力用代码来阐述你的逻辑表达。这么一种哲学思想是很重要的。在自由的前提下,各种算法才能涌现出来,优秀的自然会让人发现。而函数式语言,比如 Lisp,它将你的思维模式局限住了,如果你用Lisp 编程,那么你不得不去寻找一种符合Lisp语言的表达模式的思维模式。这样的发展方向是错误的。这也是为什么C++, Java能成为主流语言,而Lisp,Scheme 不可能成为主流语言的原因。因为这是自然的选择。那么为什么Lisp,Scheme并没有从历史舞台消失呢?那是因为Lisp 和Scheme 有非常强大的能量。这个所谓的强大的能量,正是它对你的局限。好比一个练功的人在极端条件下练功会比在普通条件下练功进步大的多。如果你能够用Lisp思 维,并且能够用C++ 思维,那么你的功力将超乎寻常。你如果不信,可以自己一试。




自由,民主,平等,博爱,进步.
中华民国,我的祖国,中华民国万岁!中华民国加油!
本人自愿加入中国国民党,为人的自由性,独立性和平等性而奋斗!
2006-04-26 20:01
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