Kai经济学原理看过没有？ 知道不知道什么叫外部性？
外部性 (externality) 指由于市场活动而给无辜的第三方造成的成本。
知道不知道日本的房地产泡沫？

在国内房地产业有一个非常出名的组织： 温州炒房团！ 这个组织有一个特点， 资本来自国外， 子女也在美国生活读书！
我个人的观点， 是由于国际金融炒家的资金注入像 温州炒房团这样的汉奸组织， 通过他们的中国户籍， 早期通过购买房源， 抬高价格再倒手转卖， 而后直接投资房地产开发商， 让他们有足够的资本 屯地， 来造成供给市场的不平衡！

在传统市场经济的思维中， 价格过高， 是因为 供给不足， 所以政府就加大土地的转让， 这给了炒房团更大的投资机遇来屯地造成市场的恐慌。 正是由于国际资本作为后台， 这些炒房团才有资本创造出一个个天价地王， 因为一旦造成市场恐慌， 消费者就会被动接受不合理的价格！ 这就是市场活动给无辜第三方造成的成本， 也就是中国房地产的外部性。 所以你看中国政府调查出今年闲置土地有多少？ 相同的情况同样出现在日本80年代末90年代初！ 以及东南亚亚洲金融危机前！

当然， 出现这种情况还和我们中国国民的素质有关， 比如我们国家的人就算是读经济学的都很少有人有经济观点， 在现在中国银行业对于房地产的放贷模型就是来自美国的俩房公司（也就是本次金融危机的带头企业， 房利美和房地美）， 宋鸿兵先生在他的《货币战争》书中提到过， 俩房公司把房价抬高的速度高过了人民收入增长的速度， 那将必然导致一个拐点的出现！ 翻开看欧洲笨猪五国（Portugal，Italy, Iceland, Greece, Spain）很不巧， 这五国都有和中国同样的问题！ 而搞笑的是， 他们所用的经济学模型都是 伟大的 美利坚合众国 提供！ 对于这点我们必须说， 我们认命， 谁叫我们的教育是在学校听老师， 在单位听领导呢？ 没有自我的判断和分析能力！ 中国有相当大的一堆高管是留学美国， 既然他们能当上高管， 他们手下的人再不有个独立分析的能力， 自然而然就用美国模式！ 所以我把这个问题的归结点归结在我们自身， 这点我们不怪美国！

再者就是中国的政绩升迁问题。 某些官员为了要政绩就要靠最稳妥的方式来保证发展。 什么是最稳妥的方式？ 我告诉你， 体育上用金牌队员， 所以你看亚运会这样不重要的比赛， 好家伙 张怡宁， 郭晶晶这些拿了多少金牌的队员上。 这个不是可持续发展！ 为什么不是可持续发展？ 所有的人都能看到， 中国就算是乒乓球羽毛球这样的体育强项上都有人才断层！ 你看这次乒乓球羽毛球女团就没拿金牌， 女排连泰国都输！ 因为他们磨练机会不多！ 同样的道理， 在经济上， 可用土地用完了， 但是新的官员想要GDP怎办？ 别的产业都是风险投资， 关键时候还是房地产！ 所以土地没了， 把山上的树给我砍了， 再来盖！ 所以会有泥石流！ 而且有人甚至指出中国还有20多个‘舟曲’！
关于这点， 温总理在今年的政府工作报告中指出，中国今年全年的经济增长目标还是 8%！ 8%是要保证经济高速发展的同时保证经济转型！ 但是我看到我们今年第二季度经济数据全面超越日本的时候， 我真的非常担心我们国家的经济转型！

记得我曾经在什么地方看过，中国的GDP增长不能过高，在7%上下是最合适的，然后过了两年就有人跳出来说，7%的说法已经过时，这个说法说出来的时候真是房价疯涨的那些年，当GDP超过10%的时候，我看了都觉得心惊肉跳，这样的发展是不是太急了？过犹不及的道理谁都明白，现在的中国是不是太浮躁了呢？

你说到有什么炒房团故意炒作，所以房价就走高了。你把房价的升高的原因归咎于炒房团了，是不是这样？

但你有没有想过，如果大家都有房住(而且都是在大众普遍可承受的范围)，如果炒房要承担高额的征税，甚至要面临法律起诉，你还会去炒吗？总而言之，言而总之，如果我可以作为执政者，我就要出台让炒房者无利可图的政策，让房地产成为无利可图的行业，或者极其微弱获利的行业，请问如果是这样，你还会去炒房吗？

根本的原因不是炒房者，炒房者只是看到了有利可图而进场抢钱而已，根本的原因是政府的无能，创造了一个可以炒房的钱场。

请不要把果说成因。

一个十岁的小孩身高长到2米的话，正常吗？道理是一样的！

同意！严重同意！（不过，据说本来房地产的市场化就是为高干子弟准备的一条财路）

很抱歉， Kai你说的东西现在政府正在干！ 比如增加 第三套房 的 最低价起增点， 银行要对房贷进行再审核， 目前中国的房市的价格基本回落！ 虽然还是高得吓人， 但是起码还有有些效果的！
你可能看不懂， 我告诉你为什么是 第三套房！ 因为炒房团他们一个人就买了好多房子， 然后抬价后转手。 为什么这些人能买的到， 第一有国外的资本扶持， 第二他们有市场先知权！ 国外资本扶持这个我不用讲， 只要查查什么叫 “热钱涌入” 或者 “日本房地产泡沫”就知道了。 但是可以提一点的是， 这些炒房团的人现在正在把个人资产转移到国外， 以避免被征税！
我再告诉你， 为什么现在银行要对房贷进行再审核。 相信都知道， 本次全球的金融危机， 是由于房贷首先造成。 我在上文曾提到， 中国很大一批留学海外归国的高管们使用的是美国的是经济模型。 没听过的话， 你看过《货币战争》或者郎咸平的讲座。 美国当时是由于金融一片向好， 所以银行对老百姓的放贷限制就非常松。 导致了相当大一批老百姓， 没有经济能力但是依然能够获得贷款买房（通过房子的升值再来还贷款）。 然后美国的房价涨幅是人民收入涨幅的3倍， 这个就意味这美国的房价必然在不久的未来出现拐点， 而这个时候美国政府银行仍旧不对房贷的模型进行修正， 继续按旧有的模型放贷， 最终导致了美国房地产泡沫的诞生。
中国的情况是这样， 由于炒房团的资本普遍来自国外的黑钱， 这就导致了如果他们公然使用这些黑钱， 结果将是被发现、 这些黑钱将被没收、 人要被送去坐牢…… 为了防止这种情况出现， 他们就会通过银行贷款， 通过贷款， 将这些钱弄成正当资产， 同时免被征税！ 你放心， 他们还钱的速度非常快（只要黑钱一到位随时都能还上）， 而银行普遍是以信誉为个人放贷标准， 他们有过准时还款的经历， 那么下次银行还会对他进行放贷！ 即把自己的黑钱转正， 又让银行的钱送到自己的手里以阻止银行将这笔钱贷款给普通老百姓， 一箭双雕！

我并没有完全将中国的房价完全推到这些炒房团的头上， 因为还有别的问题的出现， 我已经说过了 中国很多银行放贷是沿用美国的经济模型， 如果美国在试验金融创新的时候故意加入了一些模糊概念， 比如 希腊的债务危机（当年希腊的经济状况是根本不能进入欧元区， 但是美国玩的就是个概念， 硬是把希腊给加入欧元区）。 这个其实还是和我们中国自己对知识的判断有关。
其次还有一些官员只重视短期利益GDP有关。
近期， 有一个话题被炒得很热： 遗产税。 http://www.
目前遗产税还不适合中国， 首先， 很多中国人目前还是房奴， 没有什么财富积累。 中国人是以孩子为重的民族， 绝大多数人拼死拼活是为了孩子的生活能改善。 而且我们国家这次在法律修正案中将一些刑法死刑给免去。 就是因为这些法律条文用不上。 但是你看看上边地址后边的那些所谓的专家， 可以通过网络查到他们绝大多数是留学海外， 是跟班。 在这个时候炒这个话题， 是为了扰乱人心！ 说什么德国意大利英国例子， 这些人纯粹是哄骗某些官员某些人大代表， 为了增加烂GDP的花招 ！

至于你说得 德国所做的廉租房的政策， 我告诉你， 中国房产界目前有一个名词“重庆模式”， 你好好看看“重庆模式”和“德国模式”有什么相似有什么不同。

回复柠檬汁， 中国经济增长过快会导致什么问题。 我有个推荐， 大家可以看看 陈丕宏 的 宏道公司 的发展过程。
该视频地址： http://
大概是19分45秒的时候， 陈丕宏 就有讲为什么要控制增长， 减小投机

PS： Kai， 我最近打算学学德语玩玩， 主要是我买了一部电视剧 《最佳搭档雷克斯 Kommissar Rex》， 这部电视剧是奥地利拍摄， 德语发音
对于学习德语， 你有什么指教？

[ 本帖最后由 福尔摩斯 于 2010-8-27 09:30 编辑 ]

德语学习可是一个长期工程，需要耗费非常长的时间。没有一定的定力和耐心是学不下来的。

中国人的第一外语是英语，这一点大家都知道的，从小学一路学起的，基本上学习15年以上，但是你看看，有哪个能够流利的说，流利的写的？几乎是没有。为什么呢？因为没有一个环境。

学习德语起步的第一个环节是学习发音，这个环节非常非常重要，中国人往往就是倒在这第一个环节。发音一旦学僵了，以后永远纠正不过来的。我的做法是：用3个月的时间听发音磁带，不跟读，直到听到自己都完全熟悉了，才开始跟读，还是用3个月的时间跟读，直到自己滚瓜烂熟。

过了语音发音关，才是开始学习正文的时候，通过正文学习语法，学习单词。这个过程也是非常乏味的，你要记忆大量的单词。我估计至少需要一年的时间。

去德国的话据我知道至少需要800学时的证明。

即便是这样，可以说你的德语水平还什么都不是。到了德国以后，你还需要至少3年的时间来学习，融入这门语言。方法很简单，就是强迫自己不断的听，不断的听，还是不断的听。你不要担心听不懂，有一天你自然会听懂，就是这样简单，就是这样神奇。

我的做法就是买一个收音机，然后把它调到新闻档，然后24小时开着，不断的听，不断的听，哪怕睡觉了还是在听。3年后，你自然什么都听得懂。

还有期间你不要接触中文，不看中文报纸，不上中文网，甚至不与中国人接触。

我学习德语之后，5年内没有看过一张中文报纸。

你要把自己想象成一个刚刚出生的婴儿，没有任何语言背景，你是在学习一门完全新的语言。这门语言将成为你的母语。你慢慢要用这门语言来思维，来表达。

在汉堡，我的德语是最好的，除了当地出生的中国人，所以有什么翻译的事情都是叫我去做的。给很多企业做过翻译，出任过一家德国公司的总经理秘书。

总之，学习德语是一件非常不容易的事情。非常重要的是：你需要一个语言环境，这个语言环境就是去德国，如果没有这个语言环境，我几乎无法想象你能真正掌握这门语言。

你看过 Kommissar Rex 没有？
我对德语的要求其实并不高， 我觉得拉丁语系都是表音文字， 我这几天在看德语德国， 上边的字母发音和法语很接近。 可以好好学来玩玩
我觉得一个语言掌握的好不好， 不单单看他读音标准不标准， 他的语法有没错误， 更重要是看他的俚语的应用！
恐怕这就是我们这些没到过外国而要学习当地语言的最薄弱的一个环节！
另带你学德语能听懂用了大概多久？

[ 本帖最后由 福尔摩斯 于 2010-8-27 10:17 编辑 ]

我不是学经济学的，我只是凭我的直觉去感悟经济问题。

我在Kiel（德国北部的一座不大的城市，荷石州的首府，离汉堡不远，开车一个多小时）待了相当长的时间。处于谋生计，到处找打工的机会，但是很难找到。于是我便开始在Kiel这个城市里到处走，我要看看它们的工厂，公司都在哪里。结果发现，它们几乎没有什么工厂，公司也少的可怜，可是人们还是悠闲的生活着。于是我思考这样一个经济问题，经济是一种运动形式，各行各业就像一个个节点，节点与节点之间通过某种互相间经济交流而产生关系，从而彼此关联。所有节点组成的这个组合便是一个城市的经济结构体。这个经济结构体重要的不在于某个节点的强大，重要的在于所有节点间的那个经济交流能够顺畅。如果所有的或者大部分的这个节点间的经济交流能够顺畅，那么整体的经济体便能够良性运转。这就是我对Kiel的研究得出的结论。

老子讲无为，这个无为不是叫你不要作为，而是叫你不要瞎折腾，也就是叫你顺气自然而为。万事万物都是有其本身的规律的，如果能够把握住这个规律，顺其而为那么自然一切都可以顺顺利利的办好。经济同样是这样的。

同时不要忘了政治。政治一定是对经济有影响的。

中国现在的根本问题是政治对经济的严重制约。什么意思？

中国现在的政治是一种不能体现民意的，自上而下的主观政治。这种政治的产生是与它的政治结构有着根本关系的。那么中国的政治结构是怎么样的呢？中国的政治结构是一种分等级的金子塔型的结构。什么意思？具体来讲，就是由一个人或几个人掌握着国家的最高权力，他们是凌驾于一切之上的最高权力者，由他们向下形成权力层的第二层面，他们的权利是受控于最高权力者的，在第二层面之下是第三层面，以此类推，一层一层向下，一层受制于一层。

这种金字塔型的政治结构是一种典型的垄断式政治结构，也就是说，最高层权利掌握者对权利具有绝对的权威性和垄断性，这个垄断性体现在某一层的权利决策只受制于它的上层，而不受制于它的下层。最高层权利决策者由于没有它的上层，那么它的权利决策是不受制于任何层面的。这就是权利的绝对垄断。

人的第一要素是什么？回答是自私性。那么当权利垄断成为了某种政治结构的特性的时候，就会怎么样呢？就会出现权利掌握者利用手中之权为其自己谋利。这是必然的。请注意廉洁不是一种力量！我再重复一遍：廉洁不是一种力量！廉洁是一种力量，这种说法从一开始就错了。政治应该建立在这样一种基础上，这个基础就是从一开始便认识到：人是自私的，人不是完美的，人从根本上就不可能廉洁，我们不应该将希望寄托在人的廉洁上！我们应该将希望寄托在一种能够制约人的制度上，也就是说，我们从一开始就应该认为，所有的人都有可能做坏事，成为坏人，那么我们应该完善的是制度本身，通过一种尽可能完善的制度，来尽可能的保障政治的公正性和平等性，从而制约人，使之尽可能的不成为不廉洁的人。

现在的现实是有人认为党的重要性高于一切。什么都可以不要，但是唯一不能不要的就是党。

而我认为：人民的重要性高于一切，什么都可以不要，唯一不能不要的就是人民，请注意是人民不是党。

中国的苦难恰恰是中国人自己的选择，中国人一而再，再而三的选择着为自己谋福利的人，而不是选择为人民谋福利的人。为什么这么说呢？因为中国人一而再，再而三的选择和接受着这种金字塔型，权利垄断性的政治结构。这种选择或者说这种无奈的接受，使得这个国家始终在一个非民主的，专制的政治体系下。

让我们回到房地产问题上来，让我们回到实际的生活中来。很多人用学究式说教来说话。但是我喜欢一针见血的指出，指出房产问题的根源。

政治结构的问题 -> 某些人士可以利用权利为其自己谋私利 -> 某些人掌握着批租土地的权利，某些人掌握着规划土地的权利，于是这些人可以勾结，可以谋私利了 -> 抬高土地出让价不是可以赚的更多嘛，一来政府的收入可以增加，二来自己的腰包也可以多拿一点，不过这样一来房地产的成本就提高了 -> 房地产是一定会带动其他行业的，比如建筑业，同样的道理，同样可以套用这个模式，某些权利者可以谋私利了，房产成本在提高 ->房产的销售是与银行一定有关联的，于是某些人又可以做手脚了，有些人甚至将购房的钱完全转嫁到银行，当然这里面又有不可告人的分赃 -> 有些房产在上市销售之前甚至已经有个几个转手了，用于抬高房价，而这其中的差价就到了某些人的口袋，而这些钱是银行给的。-> 房产对外销售咯，这时候大小虾米也来炒房了，当然也有确实买房用于住人或用于商业的，但大多数都不是，大多数只是想做个差价赚点钱。

请看，问题的根本出在哪里，上面这一段写的很明白了。如果从现象来看是政府的不作为，或者说是政府的无能。给了抬价一个可能的空间，从而制造了现在这样一个大泡沫。但是从本质上来讲，这是这个制度下必然会形成的产物，是根本就不可能避免的。

那么之后会怎么样呢？之后会出现的现象应该也是必然的，那就是所谓的房价调控政策出台，不断的假新闻出来，告诉大家房价在下来，甚至还很大很快，大家被忽悠，然后慢慢的大家发现，事实不是这样的，于是又有说法出来，说病去如抽丝，要慢慢来，国家不能没有房地产，严重冲击房地产对GDP是一个致命的打击，国家不能自己自杀，所以大家要有耐心，于是，于是，。。。有些事物最终和你我这样普通人没有关系了，大家只能看看它，有些东西永远只能梦中的一个奢求。

当然，这样局面是一定不可能永远这样的。有一天，天空重新变蓝。历史的步伐一定会拉开新的篇章，文明的脚步一定是向前的。上帝总是喜欢热爱自由的人，热爱平等的人。